Empire

na de most azért csak elálmosodtál!
mert nem látlak sehol!



Bármerre nézek, hódít már a (go)yo-yooooooooooooooooo,
Ne kérdezd tőlem azt, hogy mire valóóóóóóóóóóóóóóóóó!
Lássuk csak, kéznél van-e már a (go)yo-yooooooooooooo,
Na gyere, gyere, olyan nyugtatóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóó!

Háromszáz éves játék már a (go)yo-yoooooooooo,
Japán és Kína volt az örökhagyóoooooooooooo.
Miért kell nagyfiúnak látszani?
Na, gyere, gyere, gyere játszani!

ááááááááááááu ááááááááááááu ááááááááá ááááááááááá

asszem felfedeztem újra a neoton famíliát... baszki ezek a szövegek! hát ez nagyonnagy!!!!

habparty mi? nagy lószart! félmeztelen party! az volt még az igazi!

gojo írta:

baszki yoda te sohase alszol?
(remélem mindenki érzi benne az iróniát! )

az ördög sosem alszik!

baszki yoda te sohase alszol?
(remélem mindenki érzi benne az iróniát! )

gojo írta:

nézegettem gw store-t és hirtelen figyelmes lettem valamire, ami eddig még csak fel sem tűnt:

valten a háború elején

valten a háború közepén

valten a háború végén

namost meddig tartott ez a SoC, hogy ez a gyerek így megöregedett? mert nekem nem rémlik, hogy 30 év eltelt volna közben... vagy van ennek valami fluffja? mert azt még értem, hogy szakállt növeszt, de ez láthatóan nem csak erről szól ezeken a modelleken.

szerintem, csak a koksz miatt!

nézegettem gw store-t és hirtelen figyelmes lettem valamire, ami eddig még csak fel sem tűnt:

valten a háború elején

valten a háború közepén

valten a háború végén

namost meddig tartott ez a SoC, hogy ez a gyerek így megöregedett? mert nekem nem rémlik, hogy 30 év eltelt volna közben... vagy van ennek valami fluffja? mert azt még értem, hogy szakállt növeszt, de ez láthatóan nem csak erről szól ezeken a modelleken.

gojo írta:

Idézet :

mert mindig jön egy sigmar vagy egy great theogonist vagy

vagy egy gw alkalmazott...leginkább...

egyébként olvastam valahol, hogy a következő kiadásnál, lehet, hogy lesz változás a történelemben. olyat írtak, hogy a káosz elfoglalja a birodalmat és hát...őőőőőőőőő.... elfoglalva tartja! eztet olvastam.

a 8. kiadásban meg már 3000 éve gyík uralom van az egész bolygón.

te figyi, te mikor játszották utoljára? a következő lesz a 8. kiadás...

Ha faszságot írtok, legalább egy U2-t dobjatok bazmeg!
Másrészről arról volt szó, hogy mi lesz a köv. kiadásnál, ha ez most a 7. akkor ugye a a következő a 8. lesz, vagy rajzoljak folyamatábrát?

Idézet :

mert mindig jön egy sigmar vagy egy great theogonist vagy

vagy egy gw alkalmazott...leginkább...

egyébként olvastam valahol, hogy a következő kiadásnál, lehet, hogy lesz változás a történelemben. olyat írtak, hogy a káosz elfoglalja a birodalmat és hát...őőőőőőőőő.... elfoglalva tartja! eztet olvastam.

neked a years of frustration időszak megvolt a HEkkel - mondjuk ha még mindig meglennének, már azokkal se lenne...

brühü-brühü szegény empire generálisok. az se igazságos, hogy még se az orkok, se a káosz, de a pateszok, se a vámpírok se senki nem igázta le ezeket a nyikhajokat, mert mindig jön egy sigmar vagy egy great theogonist vagy... és a világ újra megmenekült, hála a pindúr pan... na mind1.

miért nincs hányós szmájlink? hiánypótló lenne!

gojo írta:

na tessék. én sírok, mi?

IGEN

gojo írta:

It is hard playing Empire that is a fact! My friend Sean (Racticas) and I both feel the same way. You have to be so precise in deployment and planning compared to other armies. In fairness, you may be right about swapping out armies until you are tourney veteran. I spent YEARS of frustration with the Empire before winning my first even local tourney! By switching to Skaven for tourney play, I win most tournaments that I attend or place highly. My love is with the Empire, but without filthing them up, you aren't going to win a tournament with them. Drop those nice Swordsmen for a Steamtank and your army instantly starts heading up the powerscale.

such a cry-baby!

Vegyél te is steam-tankot! Még!

no akkor álljon itt egy olyan bejegyzés, amit a wh-empire honlap kitalálója, veretán játékos, gt résztvevő és helyezett, nem 20 éves, birodalmi játékos írt, ma:

It is hard playing Empire that is a fact! My friend Sean (Racticas) and I both feel the same way. You have to be so precise in deployment and planning compared to other armies. In fairness, you may be right about swapping out armies until you are tourney veteran. I spent YEARS of frustration with the Empire before winning my first even local tourney! By switching to Skaven for tourney play, I win most tournaments that I attend or place highly. My love is with the Empire, but without filthing them up, you aren't going to win a tournament with them. Drop those nice Swordsmen for a Steamtank and your army instantly starts heading up the powerscale.

na tessék. én sírok, mi? lószart! még jó, hogy nem járok versenyekre! megjegyzem én éppen a years of frustration időszakát töltöm, habár a frustration jelenleg elég alacsony szinten van, mert egész jó eredményeket produkál a sereg manapság. még jó, hogy ennyire tetszenek! vagy éppen emiatt vagyok peches?

vannak itt kozákok e! PP

ez a lényege. nincs benne olyan dolog aminek az elvesztése komoly pontot adna az ellenfélnek,kivéve az oltár, de azt meg geci nehéz leveni, a tapasztalat szerint. (nyilván nem lehetetlen)

egyetlen problémája, ha az első vagy második körben lerohannak a lovas egységek...volt már rá példa, de leginkább azért nem szokott megtörténni. kicsit lehet erősíteni a mágiát olyan sereg ellen ahol nincs hadigép. ott felesleges tud lenni néha a pegás kapitány. ott inkább mégegy varázsló.

sok benne a lövés, ez igaz, de azért van bőven mozgó egység is.

ja, és persze ez egy általános sereg, ami mondhatni a verseny körülményekre lett kitalálva. ezért próbálgatom én most ezt.

kicsit kevésnek tűnik a "hús" nekem ebben az összeállításban, nem?

no, hát én pont egy ilyen sereggel játszom mostanság.

lector oltáron
2 vari
1 pegás kapitány

30 as blokk - 10 puskásk/6-7 íjász detach
3* lovag (5 lovag, zenész)
10 számszeríjász
2 ágyú
5 pisztolyos
5 outrider

és működik! jelentem!

sajnos a gyalog blokkok nem igazán tudnak mit kezdeni az ellenfelekkel mostanság. az új seregkönyvekből minden elviszi őket. 7-8 HE nagykardos leírtotta az egész blokkot 3 kör alatt...ja persze, lődd le...BASZOD 10 AKÁRHÁNYAN VOLTAK!!! ENNYIT SIKERÜLT LELŐNI!!! vagyis ez a maradék vol...faxomba találják ki ezt a sok marhaságot a gw nél...szóval nem igazán lehet mit kezdeni a lassú, nem túl fordulékony blokkokkal, amik sajnos a static cr ból sem tudják megóvni magukat. ha még olcsóbbak lennének a gyalogok, akkor kb. goblnin taktikával (legyél többen) még lehetne valamit kezdeni. de 2000 ha 3 blokk belefér. az kevés.

rakétavetőm nincs is. stankot pedig tulajdonképpen csak káosz ellen éri meg használni. minden más lelövi. ahhoz meg túl sok pont. szóval nem fog hiányozni egyik sem a seregedből ha nem akarod használni.

nem értem én ezt a GWt... mi van, kidobták az öntőformákat? ha nem akarják árulni, akkor rakják át mail orderbe, vagy nem tudom... gyász.
pedig azok a jófajta kozák íjjászok! hajaj! íbéjen 11 fontnál tart 12 festett, de még van 4 nap... pedig tényleg nagyon csecse huntsmenek lennének!
Bardingos lovakat lehet szerezni máshonnan, nem?

WW:
én azt gondolom, hogy az öreg (ezzel egyúttal a következő kérdésedre <a honnan szereznek olyan sok fehér bundát?>is választ adok), haldokló farkasok odamennek meghalni hozzájuk, és akkor így nem kell se vadászni se semmi.

mi a baj a state troopokkal?

az idézett rész a flagik leírásában volt benne. nyilván a köv. körben már tudod, hogy rohamtávban vagy-e vagy sem, de hát ennek igazából az előző körben lett volna jelentőssége... bár a flagik meg ottartják ált. az adott ellent 1 körre.
OotHC? aztakurva Olyan sok lovagot sajna nem szeretnék. inkább egy gyalogosos 1-2 lovagos 1-2ágyús 1-2 mindenmásost. kivéve ezek a high-tech cuccok (rakétavető és társai. ezzek kicsit elborultak nekem. már a s.tankot is nehezen "emésztettem meg", de ezek...)

kislev:
jah, én is azt terveztem, hogy azok lesznek a logajaim, csak közben a gw úgy döntött, hogy nem kell neki a pénzem. hát ők tudják!
egyedül wysiwyg szempontból vannak gondok a figurákkal, mert a full plate armourt még rájuk lehet fogni, bár a is nehéz, de a bardingot ugye már semmilyen jóindulattal selm. ami persze tökéletesen lényegtelen, ha nem mész versenyre. és nem mész... úgyhogy életbe lép az előző szabály! a gyalogokkal meg az a baj, hogy van náluk íj, amit megint nehéz letagadni. ha meg kislevinek akarod használni, akkor nem annyira jók sajnos, mert elég drágák. bár legalább stubborn vagymi. én huntsmen eknek akartam használni őket

kalapácsos lovagok:
ha a fémekre gondolsz, akkor azokat szintén visszavonták. a műanyag lovag dobozban viszont ott vannak a keretek, amiből 8 ww lovagot lehet csinálni. fejek, fegyverek, farkasprémek. (mondjuk én sokat gondolkodtam rajta, hogy ha a farkas a szent állat, akkor, hogy a nyavajában van merszük levadászni, pusztán azért, hogy a hátukra tegyék az irháját...sokra nem jutottam...)

apehead:
az több, mint meredek. nemzetközi fórumokon is kivannak rája rendesen...
a state troop figurák meg szerintem botrányosak.

frenzy:
fogadjunk, hogy a gw oldalán olvastad!? ezek a saját szabályaikat sem ismerik. perszehogy nem lehet lemérni, mert utána van. biztos nem volt éppen pénzük megvenni a szabálykönyvet.

seregkoncepció:
hát ha sok lovagot akarsz, megtámogatva néhány ágyúval, akkor nem jársz nagyon rosszul. ezt híjják úgy, hogy order of the holy cannonball. olcsó, feláldozható lovagok, ágyúk a nagyobb dögök ellen, pap oltáron, papok a lovagokba. sima lovagokkal mondjuk hatékonyabb, mert ott van 1+ mentő. ww vel kicsit sérülékenyebb.

na, jó 1-1 ágyú beleférhet.
a militia csávók nem tűnnek túl buggyosnak. meg ezek a state troopok se - mondjuk a mezítlábas majomarcú egy kicsit meredek, de hát ez van.
Ezek az új figurák már egész elviselhető buggyossági szintűek - legalábbis számomra. Hol vannak azok a jópofa kalapácsos-farkasos lovagok?
Ez a The Order of the Sacred Scythe elég mókás. Na meg a Knights of Morr.

Én a kislevi figukat használnám empire modelleknek, ha már egyszer...

"Frenzy allows you to check a charge distance before actually declaring a charge. Keep your other infantry units close to your Flagellants and you'll always have a good idea whether they too are in charge range or not." Ezmiez? nem először roham a közemberekkel, aztán a frenzysekkel?

Akkor Sigmarnak is 2 "csóvája" volt?
:o

nem, nem lehet. valamivel ugyanis le kell lőnöd az ellenfél gyors egységeit, meg a nagy monsztákat. más ugyanis ezt nem tudja megfogni. nincs ugyanis olyan pap karakter, aki képes felvenni a versenyt egy sárkányos lorddal, meg hasonlókkal. addig oké, hogy a lector oltáron mindent visz, de sajna az első csata után úgy fogják kerülni, mint a pestist és ugye 7 es a mozgása...szóval nehéz lesz vele kétszer eljátszani, hogy "akkor kicserélem a statokat a hőssel a sárkányon...".

a másik gond, hogy a papok nem tudnak a mágiafázisban nagyon mit kezdeni. jól hangzanak az imák, de sajnos kurvára egyszerű őket megofgni. szinte alig szokott sikerülni egy-egy. ha magasabb lenne a célszám, akkor persze jobb lenne a helyzet, csak akkor meg táp lenne. ráadásul scroll nélkül manapság lehetetlen játszani. a papok meg nem kaphatnak.

a harmadik gond, hogy ha nem akarsz buggyos dolgokat használni, nem tetszenek a lovagok, akkor milyen egységet akarsz használni? :D:D de komolyan?! free companyból akarod felépíteni a sereged? ez mondjuk megoldás lehet egyébként. azok nem buggyosok. igaz némelyik ugyanolyan pizsomás, mint a state troop. netán flagellánsokra gondltál? belőlük mondjuk tudsz 3 egységet hozni, ha van papod. de drágák és frenzyznek...és ennyit életben nem láttam még egy seregben. de ettől még lehet, hogy használható.

4 pap koncepció...fene se tudja. viszont lovagok mindenképpen kelleni fognak, és a kalapácsos srácok bizony pont ott veszítenek ahol a lovagok a legjobbak. lévén nekik már nem 1+ os a páncéljuk. ic lovagként, egy war bannerral, viszont életképesek. olyan egységem nekem is van. csak így meg elég drágák. szóval nem tudsz sokat hozni. igazából lehet ki kellene próbálni a ezt a felállást. azt gondolom, hogy bőven van hátránya, mint minden olyan seregnek, ami nem keveri a lehetőségeket amiket a könyve ad. viszont hangulatos lesz.

kislev:
nem árulják már. viszont a neten számtalan helyen van rá konvertálás megoldás. de nem nagyon érdemes velük foglalkozni, mert nem egy használható egység, sajnos. 3+/4+ os a páncéljuk ha jól emlékszem, mert a lovon nincs barding, és itt vége is a dolognak. (könnyű páncél/nehéz páncél, pajzs, ló) roham köréban feart okoznak, de mivel 10-12 es a us ed (ennél nagyobb egységet nyilván nem fogsz hozni), ez azért nem olyan nagy szó. ráadásul van egy ilyen birodalmi zászló, és ott írják, hogy ennek ellenére kell dobni fear tesztet, ha feares osztagot rohamozol, mert csak onnantól okoz feart, hogy kiderü, rohamtávban van, a fear dobás meg elöbb van. vagy valami ilyesmi. na ha ezeknél is így fogalmaztak, akkor ugyanez a szabály él. ezt mondjuk nem tudom.

meteor:
sigmar születését egy két csóvájú meteor jelezte előre. a monda szerint. ezért van ott a papokon. ez sigmar jele.

Nah, most olvasom a The Burning Shore-t, és... gyász van. Ezek a Sigmarita srácok nem is olyan rosszak. A nagyon buggyos nagyon lövős egységek kihagyásával lehet épkézláb empire sereget csinálni? Ja és sztem a lovagok nevetségesen néznek ki, mi van azokkal a jópofa kalapácsos srácokkal? gondolom a kislevitákat szintén tök jól lehetne használni, csak nem találom sehol őket - a gw már nem forgalmazza?
Szóval kopasz kalapácsos csávókat akarok. Mer' az menő.
Ja, és miért van meteor égetve a sigmar pap homlokára?

na én támogatnám, hogy ha az emberek kidolgoznának hasonló seregeket maguknak. mindenki! én szeretnék ilyen és hasonló seregek ellen játszani. nincs benne semmi olyan amit táp. viszont minden van benne mint egy rendes seregben. meggyőződésem, hogy minden seregből lehet ilyet csinálni. csak van aki nem akar... mondjuk azt is meg kell érteni... legfeljebb nem játszik velem...

ha lesz most versenyünk, akkor valami hasonló koncepció szerint felépített seregekre gondoltam...de ezt majd még átbeszéljük... ha lesz ugye verseny.

nekiállhatna mindenki akinek van kedve hozzá és a saját seregére megpróbálhatna kidolgozni egy fluffra épülő, hasonló sereget. egy olyat ahol nem azt nézi, hogy elsősorban, hogy mennyire használható, hanem, hogy mennyire felel meg a háttérnek. természetesen második szempontnak bejöhet a használhatóság is! ha több egység között kell választani amelyek mindegyike fluffos. nagyon jó lenne ha minden seregre tudnánk kidolgozni valami hasonlót.

természetesen empire nél sem ez az egy variáció van a fluffos seregre! pl egy reiklandi sereg biztosan puskásokat használna számszeríjász helyett! legalábbis több lenne a puskás, mint a szemászeríjász. a lándzsások helyett is inkább halberd vagy kardosok lennének. az egyik ágyú mondjuk lehet, hogy hellblaster lenne vagy rakettyás, ha már altdorfi egyetem ugye...
vagy ott van pl a pap által vezetett sereg. leglább két osztag flagellánssal és legalább egy nagyobb free companyval. lövésnek szigorúan csak íjászok...war machine nuku. legalábbis szerintem.

na szóval aki érez magában erőt az dolgozzon már ki ilyen és ehhez hasonló koncepciókat a saját seregére ha kérhetném!

orkok ellen valamikor biztosan érdemes lenne kipróbálni. A ki van többen illeve ki marad többen játék mindig vicces.

gojo: gondolkodtam milyen nevet adhatnál a határőr csapataidnak, de nagyon úgy néz ki, már teljesen be van szűkülve a gondolkodásom. Leginkább ork törzsnevek jutottak eszembe, mint a: Messzelátók, Ütközők, vagy a Gyepükutyák. De azért még gondolkodom. Lehetnétek esetleg a Lovagok, akik azt mondják: KI! De viccet félretéve valami ilyen azér beugrott: tartomány neve-i (pl: pécsi) Őrtállók esteleg ugyanígy tartománynév Pajzsai. Ezek szerintem hangulaosak.

Hoi!

Összeállítottam egy határozottan hangulatra építő Empire sereget, amivel valamelyest még játszani is lehet. Eddy ellen már kipróbáltam, bár mágiaügyileg gyenge volt, azért működött valamennyire. Íme:

WHFB Empire Army, 2000 points

Characters:

General of the Empire on Barded Warhorse
Dawn Armour, Holy Relic, Sword of Might, Shield, Pistol
(208)

Warrior Priest of Sigmar on Barded Warhorse
Icon of Magnus, Hammer of Judgement, Heavy Armour, Shield
(160)

Battle Wizard on foot
Level 1, 2x Dispell Scroll
(115)

Master Engineer on foot
Light Armour, Repeater Handgun
(82)

Core units

10 Free Company Soldiers
(50)

21 Spearmen, Shields, full command, 2 detachments
- 7 Crossbowmen
- 7 Free Company Soldiers
(237)

21 Spearmen, Shields, full command, 2 detachments
- 7 Crossbowmen
- 7 Free Company Soldiers
(237)

5 Knightly Orders, Musician
(123)

5 Knightly Orders, Musician
(123)

Special units

21 Greatswords, full command, 2 detachments
- 7 Crossbowmen
- 7 Free Company Soldiers
(331)

6 Pistoliers, Musician, Outrider with Repeater Pistol
(132)

Great Cannon
(100)

Great Cannon
(100)

Total: 1998 points, 143 models

Szerintem érdemes lenne hasonló kaliberű seregek ellen, valami scenario-félét játszani vele.
Vélemények?

no.
azt hiszem én is ugyanígy gondolom a dolgot, mint te. szóval nemesek köré szervezek majd ezredeket, aztán az ezredeket szervezem egy seregbe...vagy valami ilyesmi...

szeretnék ugye valami nevesített sereget csinálni. olyanra gondolok, mint pl a stir river patrol vagy valami hasonló...így elsőre én egy határőr seregre gondoltam. csak kellene valami frappáns megfogalmazás. hágóőrök, határőrök, határvadászok (ez nem annyira tetszik), vagy valami ilyesmi...ha van valakinek ötlete, hogy még milyen neveket lehetne adni, akkor szívesen veszem.

Akkortájt (akkor, amikor az Empire analóg a mi valóságunkkal) nemigen voltak olyan seregek, amiket folyamatosan hadrendben tartottak volna. Rendszerint egy-egy hadjárat idejére verbuváltak össze valamilyen sereget, akik így bizony mind-mind zsoldosok voltak habár ezeket már nevezhetjük hivatásos katonának, hiszen abból éltek, hogy egyik hadjáratból a másikba vándoroltak és így tartották fenn magukat. A Warhammeres határvidéki hangulat pont a mi végvári rendszerünket idézi. Itt voltak ilyen egy helyre települt ennek vagy annak az úrnak a szolgálatában lévő (gróf, báró, várkapitány stb, aki viszont a Habsburgokat az erdélyi Fejedelmeket szolgálta) a török, tatár ellen harcoló magán-hivatásos katona. Ezek azok a sokszor megénekelt és utált külhoni zsoldosok, akik ha kedvezőtlenre fordulta helyzet szívfájdalom nélkül feladták a várat és odébb álltak. Nem ismeretlen gondolom a landschnecht kifejezés. Ők tipikusan ilyen figurák voltak, illetve harcmodoruk kipróbálói és mesteri alkalmazói, valamint ezen profik ősei a svájci kantonok export gyalogosai. Ezek fegyverzet tekintetében a state troopoknak felelnek meg.
Viszont a state troop mint állandóan hadrendben tartott, a korona (ország) szolgálatában tartott hivatásos katona párszáz évvel későbbi képződmény. Ekkor lényegében ezredekbe szervezték a csapatokat, amiket a gazdájuk után neveztek el. Ezen gazdák eleinte az egység felállításáért volt a felelősek (toborzás, felfegyverzés) későbbiekben, ahogy az abszolutizmus abszolút teret hódított már csak reprezentatív szerepet töltöttek be. (így lehetet pl az egyik magyar huszárezrednek I. Sándor cár a névadó ezredtulajdonosa)
Ennek fényében javaslom, hogy a seregednek kreálj egy generálist (nem feltétlenül kell, hogy ő jelen is legyen, akár egy csatátban is (nyilván ő lehet a hely választó fejedelme, de inkább csak egy magasabb rangú, befolyásos tartományi nemes). A sereg gyalogsága (sate troops) lehetne az emberke által kiállított/felállított regiment (ezred/sereg) egységei. Pl . Báró Hoztendorf Regiment Bögenhafenből. Az egységeken belül a csempák szintén nevet érdemelnek és így ők fogják majd magának az egységének a nevét biztosítani, pl. spearman kocka=von Bock kompániája. A lovagok mindenképpen egy lovagrend részei (von Akárki vezetésével) esetleg egy település nemesi felkelői. A tüzérség lehet a regiment integráns része, avagy a választó fejedelem vagy a császár által kiküldött erősítés, akit XY mester vezetésével (ha van a seregben mérnök egyértelmű, ha nincs akkor meg ő éppen nem tartózkodik itt és az egyik pattantyús a főnök).
A számozgatás nem javallott az mifelénk csak Mária Terézia idején kezdték el szvsz nem túl „korhű”.
A sereg vezére ilyen módon mindenképpen egy mondén katona lenne. Véleményem szerint még ebben a világban is hihetetlenül elbaszott dolog, amikor papok vagy varázslók vezetnek egy sereget. Természetesen egy-egy csatában lehet, hogy ők azok akik a legbefolyásosabb karakterek a placcon, de semmiképpen sem egy egész sereg generálisai. Természetesen themed jelleggel lehet ilyen lásd a Kapisztrán féle keresztes sereg, de ezek lényegébe miliciából és flagellánsokból kéne, hogy álljon az Öregvilágban.

Hirtelen ennyi…